1. Αυτό το site χρησιμοποιεί cookies. Συνεχίζοντας τη χρήση του site, αποδέχεστε τη χρήση των cookies μας. Να μάθω Περισσότερα.

Σόμπα Pellet Υδραυλική

Συζήτηση στο 'Θέρμανση' που ξεκίνησε από τον/την Pavlitos80, την 19 Οκτ, 2017.

Παρακολούθηση:
Αυτό το θέμα παρακολουθείται από 6 χρήστες.
  1. Offline

    Pavlitos80 Νέο Μέλος

    Καλησπερα στην παρεα και καλως σας βρηκα.

    Εχω καποιες αποριες ειναι η αληθεια και θα ηθελα τη βοηθεια σας.

    Ειμαι στη διαδικασια αλλαγης της υδραυλικης ξυλοσομπας σε υδραυλικη σομπα pellet.

    Υπαρχει καποιο θεμα σχετικα που μπορω να διαβασω;
    Θα με ενδιεφερε ενα σχεδιαγραμμα του πως πρεπει να γινει η εγκατασταση για να εχω το κεφαλι μου ησυχο.

    Χρειαζεται να βαλω και δευτερο δοχειο διαστολης;

    Μπορει να δουλεψει και με το υπαρχων ηδη ανοιχτο κυκλωμα;

    Σας ευχαριστω εκ των προτερων
  2. Offline

    alto Moderator

    Αν η εγκατάσταση σου δούλευε καλά με την ξυλόσομπα, δεν χρειάζεται να κάνεις καμία άλλη επέμβαση
    Στον/την Pavlitos80 αρέσει αυτό..
  3. Offline

    Pavlitos80 Νέο Μέλος

    Το μόνο πρόβλημα που είχε, ήταν Που κρατούσε λίγο αέρα αλλά κάναμε μια μικρή διόρθωση.
    Υποθετικά δε θα έχουμε πρόβλημα.

    Το έχω λίγο έως πολύ άγχος γιατί μου προτείνουν κλειστό κύκλωμα με επιπλέον δοχείο και ψάχνω να βρω γιατί να μη μπορεί να δουλέψει με το ανοιχτό.
    Θα κάνει ζημιά στη σόμπα; δε θα αποδώσει; θα έχω αυξημένη κατανάλωση; πολλά πράγματα και δυστυχώς δεν έχω βρει κάποιον πρόθυμο να τα διευκρινίσουμε.

    Σε ευχαριστώ για το χρόνο σου και την απάντηση σου
  4. Offline

    kchorig Μέλος

    Για τη συνδεσμολογία, αν η σόμπα είναι της προκοπής και όχι αυτές που μόλις τις ανάψεις τρέχουν μαύρα ζουμιά από παντού, θα έχει μέσα και σχεδιάγραμμα.
    Εφόσον έχεις ανοιχτό δοχείο διαστολής, δε χρειάζεσαι και κλειστό. Φρόντισε το ανοιχτό δοχείο διαστολής να είναι σωστά θερμομονωμένο, γιατί αποτελεί μια πρώτης τάξεως αιτία θερμικών απωλειών.

    Θα βάλεις σόμπα που έχει ενσωματωμένο υδροστάσιο ή θα κάνεις χρήση εξωτερικού; Εννοώ κυκλοφορητή κτλ
    Στον/την Pavlitos80 αρέσει αυτό..
  5. Offline

    Gregori Ομάδα Διαχείρισης

    Το ανοιχτό δοχείο διαστολής με την ανοιχτή βαλβίδα ασφαλείας έχει πρόβλημα σοβαρό αν παγώσει....Αν παγώσουν αυτά τα δύο παύεις να έχεις ασφαλιστικό σύστημα και κάνει μπαμ.

    Απώλειες φίλε kchorig γιατί να έχει;
    Στον/την Pavlitos80 αρέσει αυτό..
  6. Offline

    Pavlitos80 Νέο Μέλος

    Ευχαριστώ για τις απαντήσεις

    Να διευκρινίσω λοιπόν.

    Η σόμπα που περιμένω είναι η idro chip της edil kamin.
    Δε θα άλλαζα σόμπα, αλλά είμαι σε όροφο και 5 τόνοι ξύλα είναι μεγάλη μανούρα είπα να κάνω το βήμα.

    Η εγκατάσταση η υπάρχουσα είναι πολύ απλή και δεν έτυχε να αντιμετωπίσω κάποιο πρόβλημα, ίσως και από τύχη.

    Απλά θέλω να ξέρω τι χρειάζεται ακριβώς ώστε να αποδώσει η σόμπα και να μην έχω άγχος συνέχεια.

    Δυστυχώς εδώ στην Κέρκυρα δεν έχω πάρει ξεκάθαρες απαντήσεις και αυτό με αγχώνει.

    Μου είπε ο μαγαζάτορας πως έχει τα παρελκόμενα η σόμπα μέσα και δε θα χρειαστώ κάτι έξτρα.
    Ένας άλλος όμως μου είπε να δουλέψω αποκλειστικά με κλειστό κύκλωμα και επιπλέον να βάλω και δεύτερο δοχείο.

    Προσπαθώ να μαζέψω και εγώ όσο πιο πολλές σωστές πληροφορίες μπορώ, να τις κουβεντιάσω και με τον υδραυλικό μου για να μην έχουμε ραβε-ξήλωνε!
  7. Offline

    kchorig Μέλος

    Στην Κέρκυρα είναι ο συμφορουμίτης alto. Θα σου πρότεινα να έρθεις σε επαφή μαζί του. Έχω τα στοιχεία του άν θές...

    Το ανοιχτό δοχείο διαστολής και το υδραυλικό δίκτυο που το συνδέει με την εγκατάσταση θέρμανσης είναι εκτεθειμένο στο περιβάλλον ενώ εντός αυτού υπάρχει θερμό νερό από την πηγή θέρμανσης (στην περίπτωση μας σόμπα pellet). Συνεπώς αν δεν είναι θερμομονωμένο χάνουμε θερμότητα από το νερό της εγκατάστασης προς το περιβάλλον. Με την ισχυρή μόνωση βελτιώνουμε και τη συμπεριφορά του κλάδου στην αντιμετώπιση του παγοφραγμού.
    Σε περιπτώσεις που τα παραπάνω δεν μας καλύπτουν να γίνει χρήση απλών και οικονομικών αντιπαγωτικών διατάξεων με θερμοστατικό αυτόματο έλεγχο.

    http://www.inclima.gr/14012016-8203...ganu-alphapiomicron-chialphamuetalambdae.html

    Το θέμα της αποφυγής του παγοφραγμού στην εγκατάσταση κεντρικής θέρμανσης είναι πολύ σοβαρό. Πόση ασφάλεια παρέχει μία εγκατάσταση με κλειστό δοχείο διαστολής όταν το λεβητοστάσιο είναι σε εκτεθειμένη σοφίτα, στην αποθήκη των εργαλείων κήπου κ.α.
    Και εκεί μπορεί να γίνει ΜΠΑΜ...

    www.inclima.gr
    kchorig @ gmail.com
    Στον/την Pavlitos80 αρέσει αυτό..
  8. Offline

    Pavlitos80 Νέο Μέλος

    Οκ!

    εαν μπορεις στειλτα μου σε παρακαλω.

    απο οτι καταλαβα ειναι πολυσυνθετο το θεμα.
    Θεμα με παγωματα δεν ειχα, αλλα θα μου πεις και αν σου τυχει;

    οσο αφορα εμενα,η σομπα προφανως θα ειναι εντος σπιτιου και το κλειστο δοχειο θα ειναι ακριβως απεξω σε μπαλκονι αλλα με σκεπαστη και τεντα.

    οπως και να εχει δε βλεπω να βγαζω ακρη ευκολα
  9. Offline

    alto Moderator

    Μια λύση για επιπλέον ασφάλεια είναι μια βαλβίδα θερμοκρασίας πίεσης. Αν παγώσουν όλα θα ανοίξει από θερμοκρασία.
    Στον/την Pavlitos80 αρέσει αυτό..
  10. Offline

    kchorig Μέλος

    Τον alto τον βλέπεις...
    Δεν είναι δύσκολη η περίπτωση σου. Απλά στις εγκαταστάσεις βιομάζας (ξύλο, pellet, chips κ.α.) πρέπει να λάβουμε επιπρόσθετα μέτρα ασφαλείας. Σου φαίνεται δύσκολο γιατί μάλλον ακούς διάφορα και σε έχουν πελαγώσει....
    Για την ιστορία, τίποτα από τα παραπάνω δε θα σε είχε προβληματίσει αν είχες επιλέξει μια αντλία θερμότητας αέρα - νερού.
    Δε θα σου είχε φύγει η μέση να κουβαλάς.
    Δε θα σε προβλημάτιζε η ασφάλεια της εγκατάστασης.
    Δε θα σε προβλημάτιζε η αντιπαγωτική προστασία (οι καλές αντλίες θερμότητας ξεκινούν μόνες τους ακόμα και όταν τις έχουμε κλείσει, για να μην παγώσουν).
    Θα πλήρωνες λιγότερα χρήματα για θέρμανση, από οτιδήποτε άλλο
    κ.α. ....
    Στον/την Pavlitos80 αρέσει αυτό..
  11. Offline

    Pavlitos80 Νέο Μέλος

    Καλήμερα σας και καλή εβδομάδα,

    ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

    Άρα φίλε alto ανακεφαλαιώνοντας θα κινηθώ ως εξής:
    Σόμπα με το κιτ της + δεύτερο δοχείο κλειστό διαστολής + βαλβίδα θερμοκρασίας πίεσης;
    Μπορούμε να επικοινωνήσουμε κάπως πιο άμεσα;

    φίλε kchorig δεν έχεις άδικο στο σκεπτικό σου.
    Ταλαντεύτηκα πολύ είναι η αλήθεια όσο αφορά τη λύση που θα επέλεγα.
    Κατέληξα στην pellet γιατί νομίζω πως θα ξέφευγα πολύ κοστολογικά για την εγκατάσταση της και πίστεψε με και με την pellet έκανα πολύ μεγάλη υπέρβαση και εύχομαι να μη το μετανιώσω. Αρκετό άγχος με τρώει ήδη.

    Όπως και να έχει ακόμα δε ήρθε η pellet, είμαι στην αναμονή, ευτυχώς και ο καιρός πάει καλά ακόμα.
  12. Offline

    Gregori Ομάδα Διαχείρισης

    Αγαπητοί φίλοι για να θυμηθούμε τα παλαιά και να κάνουμε λίγη κουβέντα....
    Παλαιότερα στην αρχή της κρίσης τότε που το πετρέλαιο πήγε στον θεό και η βιομάζα λανσαρίστηκε σαν μάνα εξ ουρανού είχα ασχοληθεί, κάπως μελετήσει τα στερεά καύσιμα
    Η αλήθεια είναι ότι τα έχω ξεχάσει τα περισσότερα μιας και στην Αθήνα δεν πολύ περπάτησε το θέμα....
    Από τα λίγα που θυμάμαι και με επιφύλαξη αυτά που λέω είναι ότι υπάρχουν Ευρωπαϊκά πρότυπα που ισχύουν σε σχέση με την βιομάζα.....Αυτά όμως τα πρότυπα αφορούν την περίπτωση των τζακιών των σομπών ακόμα και τους λέβητες ξύλου που δεν υπάρχει καυστήρας (φυσητήρας), θερμοστάτης που θα μπορούσε να διακόψει την καύση σε περίπτωση υπερθέρμανσης για οποιοδήποτε λόγο....
    Ολα αυτά απαιτούσαν ανοιχτό δοχείο διαστολής ή αν γινόταν με κλειστό θα έπρεπε η συσκευή να είναι απαραίτητα εφοδιασμένη με σερπαντίνα ψύξης.
    Στην περίπτωση της σόμπας πέλλετ που έχει καυστήρα (φυσητήρα) έχει μηχανισμό που ρίχνει το καύσιμο έχει και θερμοστάτη νομίζω ότι μπορεί να λειτουργήσει με κλειστό κύκλωμα σχετικά ασφαλές....

    Το ανοιχτό δοχείο στα βιοκαυσιμα πάλι υπάρχει πρότυπο για το πως πρέπει να εγκατασταθεί.
    Γίνεται με τέτοιο τρόπο που ουσιαστικά κάνει κανείς κύκλωμα 50-60 πόντους κάτω απο το δοχείο την γραμμή ασφαλείας με αυτή της πλήρωσης αφήνοντας μια μικρή παροχή να περνάει και όλα αυτά προς αποφυγή του παγώματος....
    Φυσικά αυτός ο τρόπος σου προσφέρει μία ασφάλεια ένανατι του πάγου όσο η συσκευή είναι αναμμένη μιας και κάνει αντιπαγετική προστασία το ίδιο το θερμικό κύκλωμα....Αν η συσκευή είναι σβηστεί τότε δεν σε εξασφαλίζει....

    Και τότε ναι φίλε kchorig θα πρέπει κανείς να μονώσει και το δοχείο διαστολής και τα πάντα που είναι εκτεθειμένα για να μην έχει θερμικές απώλειες...
    Τα ανοιχτά όμως δοχεία διαστολής που έχουμε στην Ελλάδα σε μεγάλο ποσοστό στις παλαιές πολυκατοικίες για τους λέβητες πετρελαίου δεν υπάρχουν θερμικές απώλειες ή αν υπάρχουν είναι ελάχιστες.
    Αν πιάσει κανείς την σωλήνα πλήρωσης στο λεβητοστάσιο ένα-δύο μετρα μετά τον λέβητα είναι κρύα.
    Στον/την Pavlitos80 και τον/την Neko αρέσει αυτό.
  13. Offline

    kchorig Μέλος

    Γρηγόρη συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
    Τα τελευταία χρόνια όμως επειδή κινούμαι στην επαρχία, παρατήρησα ότι οι εγκαταστάσεις σε χωριά και μικρές πόλεις, απέχουν πολύ από αυτά που ήξερα στην Αθήνα και στη Θεσ/κη.
    Για το λόγο αυτό και επειδή μας διαβάζουν από όλη την Ελλάδα, θέλω να τονίσω τα θέματα αντιπαγωτικής προστασίας.
    Δεν μπορώ να ξεχάσω εκείνη τη βρύση στο Αμύνταιο της Φλώρινας που πάγωσε ενώ ήταν ανοιχτή, δημιουργώντας έναν πανέμορφο σταλακτίτη, τα θύματα από έκρηξη παγωμένης εγκατάστασης που οδήγησε σε έκρηξη κ.α.
    Ο χειμώνας 16-17 ήταν ένα καλό crash test και έβγαλε πολλά ζητήματα στην επιφάνεια όπως το πάγωμα των δικτύων φυσικού αερίου κ.α.
    Φέτος οι προγνώσεις μιλούν για εξίσου δύσκολο (θερμοκρασιακά ) χειμώνα. Εδώ θα είμαστε....
    Στον/την Pavlitos80 και τον/την Neko αρέσει αυτό.
  14. Offline

    Pavlitos80 Νέο Μέλος

    Δεν απεχω απο το θεμα, σας παρακολουθω, απλα δε μπορω να τα κατανοησω ολα.

    σε ολα εχετε δικιο αλλα υπαρχει και πολλαπλες παραμετροι. μια σημαντικη ειναι η οικονομια που θελουν να κανουν τα νοικοκυρια και μια αλλη μεγαλη ειναι η ημιμαθεια οσο αφορα τις γνωσεις στην εκαστοτε εγκατασταση.

    Εγω πχ αγχωνομαι γιατι μεχρι στιγμης με τη τρεχουσα ξυλοσομπα-καλοριφερ εχω τραβηξει τα χουνερια μου.
    Να οπως σημερα που ειπα να την αναψω πρωτη φορα και κυκλωμα δε μπορει να κανει.
    καπου εχει εγκλωβισει αερα και δε του γουσταρει να φυγει με τιποτα.
    Δε μπορεις να ζεις μονιμα με ενα αγχος.

    Μη εχω τα ιδια και χειροτερα με την πελλετ.

    Δυστυχως πολλα πραγματα ειναι συγκοινωνουντα δοχεια.

    Κακα τα ψεμματα!
  15. Offline

    kchorig Μέλος

    Μην αγχώνεσαι. Η λύση απλή και δοκιμασμένη.
    Ποιοτικό μηχάνημα ΜΕ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ από αντ/πεία.
    Σωστή σχεδίαση και επιλογή εξοπλισμού.
    Υλοποίηση εγκατάστασης από τεχνικούς που σέβονται την εργασία τους.

    Με το παραπάνω τρίπτυχο δε θα έχεις πρόβλημα.
    υ.γ. Με όλο το θάρρος, το να προσπαθούμε να γίνουμε ειδικοί σε κάτι που δεν γνωρίζουμε σε βάθος, είναι χειρότερο από το να μην ξέρουμε τίποτα και να εμπιστευτούμε κάποιον επαγγελματία. Το έχω ξαναγράψει, δεν πρέπει να συγχέουμε την πληροφορία με τη γνώση.
    υ.γ. 2 Κάνε εξαέρωση με την εγκατάσταση ζεστή ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΒΓΕΙ ΣΤΑ ΣΗΜΕΙΑ ΕΞΑΕΡΩΣΗΣ ΖΕΣΤΟ ΝΕΡΟ. Τότε έχεις κάνει εξαέρωση. Φυσικά ο αυτόματος πλήρωσης πρέπει να είναι ανοιχτός, αφού για να βγει ο αέρας από το δίκτυο πρέπει κάποιος να τον σπρώξει, στην περίπτωση μας το νερό του δικτύου ....

    www.inclima.gr
    kchorig @ gmail.com
    Στον/την Pavlitos80 αρέσει αυτό..
  16. Offline

    Pavlitos80 Νέο Μέλος

    Καλημερα!

    Σωστος φιλε μου kchorig αλλα δυστυχως η εγκατασταση η αρχικη δεν εγινε με το αυτο το τριπτυχο και βεβαιως το μεγαλυτερο μερος της ευθυνης μου αναλογει. Τα υπολοιπα ας μη τα αναλυσουμε, δε χρειαζεται νομιζω, γιατι θα γινω κακος για τον τοπο που μενω και ειλικρινα δε το θελω.

    Δε θελω να γινω ειδικος σε κατι, το περιεχομενο της αναρτησης μου δεν θελει να μαθει για να εφαρμοσει, αλιμονο.
    Αλλα ομως θελω να γνωριζω για να μη εχω δυσαρεστες εκπληξεις. Να μη βαλω τη σομπα τωρα και του χρονου να αλλαξουμε κατι και τον επομενο να διορθωσουμε κατι αλλο. Θελω να μπορω να την αναβω και να τη σβηνω, να την καθαριζω και να εχω το μικροτερο δυνατο αγχος. Ως τελικος χρηστης με νοιαζει το αποτελεσμα, πραγμα το οποιο δεν εχω καταφερει να βρω, ισως να ψαχνω και λαθος. Καλα κανεις και το επισημαινεις.

    Το δευτερο υστερογραφο δεν μπορω να το εφαρμοσω διοτι δεν υπαρχει αυτοματος πληρωσης.
    Η εγκατασταση ειναι με ανοιχτο δοχειο διαστολλης στην υπαρχουσα ξυλοσομπα και ειναι πολυ απλη.
    Θα προσπαθησω να μην την αναψω μεχρι να γινει η αλλαγη. Ειδαλλως αν καθυστερησει η εγκατασταση θα πρεπει να βρω τροπο να βγει ο αερας απο μεσα.
  17. Offline

    nyannaco Ομάδα Διαχείρισης

    Το ανοιχτό δοχείο διαστολής δεν έχει πλήρωση με φλοτέρ; Το ίδιο κάνει!
    Κι αν όχι, γέμισέ το με κανάτα/κουβά/ό,τι μέχρι πέντε πόντους κάτω από το χείλος, κάνε την εξαέρωη κι αν χρειάζεται μετά συμπλήρωσε πάλι νερό.
    Στον/την Pavlitos80 αρέσει αυτό..
  18. Offline

    Pavlitos80 Νέο Μέλος

    Νίκο ναι, ετσι γεμιζει.

    Γεματο ειναι και το φλοτερ δουλευει.

    Θα το δοκιμασω ξανα αργοτερα το βραδακι σημερα.

    Η αλλη η λυση η μπακαλικη που σκεφτηκα ειναι να κρατησω πατημενο το φλοτερ μεχρι να ξεχειλισει το δοχειο μπας και βγει βεβιασμενα ο αερας.
    Δε ξερω βεβαια κατα ποσο θα δουλεψει, απλα ειπα να το πω.
  19. Offline

    alto Moderator

    Δεν πρόκειται να βγεί ο αέρας έτσι.
    Στον/την Pavlitos80 αρέσει αυτό..
  20. Offline

    Pavlitos80 Νέο Μέλος

    Καλησπερα σας,

    Δε ξεχαστηκα αλλα ετρεχα λιγουλακι!

    Να σας ανεβασω λιγες φωτο απο την εγκατασταση της σομπας. Image00001.jpg Image00002.jpg Image00003.jpg Image00005.jpg Image00006.jpg Image00007.jpg Image00008.jpg Image00009.jpg

Κάνε Share αυτή τη σελίδα